До очередных выборов в Верховную Раду остался год. О том, чего ожидатьукраинцам во время предвыборной кампании, что может измениться в политической жизни страны, а также откуда в Украине может появиться "новая" оппозиция, УКРИНФОРМ узнал у известного эксперта-политолога, внештатного советника Президента Украины Дмитрия Выдрина.

 - Дмитрий Игнатьевич, через год Украине предстоит пережить очередные выборы в Верховную Раду. Как Вы считаете, чего от них ожидать украинцам?

 - Каждый украинец должен честно себе ответить, что нынешняя власть - это часть нашего гражданского общества. Нельзя требовать, чтобы власть была хорошая, а самому поступать нехорошо. Если ты заносишь взятку в ЖЭК или даёшь взятку ГАИ, то не кричи, что власть берёт взятки за приватизацию завода.

Такое впечатление, что наш гражданин заключил с властью сделку: вы не трогаете меня за мои мелкие прегрешения, а я не буду вас строго судить за крупные.

 Но, если возникнет критическая масса граждан, которая скажет, что я буду вести себя безупречно, но буду требовать и от политиков безупречного поведения, то эти люди и начнут голосовать за политиков, которые не дарят им мешки с крупой, сахарные головы и покрашенные подъезды, а дарят надежду, в виде сильных идей, и веру, в виде сильных концепций.

 Однако пока слабая вороватая власть - это зеркало слабого вороватого общества. Поэтому не ожидайте каких-либо чудес, в том числе от будущих выборов.

 - Как Вам кажется, какой будет предвыборная кампания?

 - В моей книге "О политике упорно" есть такой афоризм: "Чем отличается Украина от России? - В России не горят рукописи, а в Украине не горят мосты". Это потому, что даже наши сильные оппозиционеры "не сжигают мосты". Они всегда ведут тайные переговоры с властью и всегда участвуют с властью в каких-то закулисных махинациях и бизнесах. Поэтому, я думаю, на выборах никого не уничтожат. Выживание будет только политическое. Не хочу сглазить, но, думаю, физически никому ничего не угрожает. Будет жесткая политическая борьба, но потом тот, кто проиграет, зайдёт к власти с чёрного входа - в Администрацию Президента, в Кабмин, в парламент - и договорится о каких-то совместных гешефтах. Так что мосты никто сжигать не будет.

 - Если говорить о сегодняшней политической элите, в частности об украинской оппозиции. Как Вы можете её охарактеризовать?

 - Никак. Потому что, как я уже много раз говорил, у нас нет оппозиции в классическом смысле слова. Оппозиция переводится с древних языков как "противопоставление", а наши оппозиционеры перепутали и переводят оппозицию как "противостояние". Они выходят против власти и стоят против власти. А им не просто нужно стоять против власти и что-то оскорбительное, но бессмысленное ей кричать, а нужно противопоставлять какие-то смыслы. Противопоставлять своё видение будущего, свой анализ актуальности, свои концепции и свою эстетику. Особенно эстетику. Потому что если спросить, чем отличается оппозиция в любой стране, то дело не только в том, что она умнее или демократичнее, а в том, что оппозиция еще и красивее. Утверждаю: если ты оппозиционер, ты всегда красивее власти. У тебя есть привилегия не быть зашоренным в плане своих высказываний, не иметь цензора в голове. У тебя есть привилегия быть естественным и ярким и даже в плане стилистики выглядеть иначе, чем унылая власть. Используйте эту привилегию - и тогда будете настоящей оппозицией. Это первое.

 А второе - это то, что настоящая оппозиция всегда имеет корни. Но для того, чтобы пустить корни, нужно находиться на земле, а наша оппозиция шаркает по паркету. Вся наша оппозиция паркетная. Она выросла в личных резиденциях, личных дворцах, на личных виллах, во властных кабинетах. Они не знают страны. Через головы своих шести охранников, которые в любой момент окружают любого лидера оппозиции, ни увидеть, ни услышать страну невозможно. Поэтому, либо спускайтесь на землю, либо не кричите, что вы оппозиция. Паркетная оппозиция - всегда оппозиция в кавычках.

 - Если говорить о персоналиях, как Вы оцениваете наиболее заметных представителей оппозиции, так называемых оппозиционных лидеров, например Юлию Тимошенко или Арсения Яценюка?

 - Я оцениваю их как имитацию оппозиции. Как квазиоппозиционеров. Честно говоря, я не отношусь к ним серьёзно. Я желаю им добра как личностям, но не могу отнести их к настоящим лидерам оппозиции. Это имитация, подделка, фальшь. Короче, "сваровски".

 - В одном из своих интервью Вы говорили, что Ваша книга "О политике упорно", которая вышла в 2010 году, отображает эволюцию украинской политики. Сейчас, спустя год, Вы выпустили новую книгу - "О политике бес спорно". Произошли ли какие-то изменения в политическом процессе страны за этот год?

 - Пока что особых, глобальных изменений нет, поскольку правит одно и то же поколение.

 Многие из тех политиков, которые сейчас в оппозиции, очень неплохо делают бизнес с действующей властью. Когда я вижу, как дерутся депутаты у трибуны, вспоминаю, как сам дрался у трибуны в парламенте, а потом переходил в буфет и видел, как у буфетной стойки вместе пьют коньяк те политики, которые только что рвали друг на друге рубашки. Наше политическое поколение давно породнилось, поэтому больших изменений я и не ожидаю. Это поколение слишком "спрессовалось" в один элитный ком. Слишком срослись их интересы и у них чрезвычайно похожий опыт.

 Правящее поколение, на мой взгляд, особенно тем, что научилось очень хорошо строить любые вертикали - от административной до финансовой. Но оно не умеет строить горизонтальные связи, поскольку оно не выросло на "Фейсбуке", на "Одноклассниках", на сетевых отношениях в интернете. Я ожидаю прихода того политика, который вырос не на вертикалях, а на горизонталях. Того, который умеет с людьми говорить не сверху вниз - менторским, поучающим, запугивающим голосом - и не снизу вверх - голосом подобострастия и лизоблюдства. А поколение, которое говорит "горизонтально" - с любым человеком ровно, спокойно, рассудительно, как с равным. Вот тогда можно будет увидеть горизонт.

 - Но, как известно, украинская политическая система достаточно закрыта и случайных людей, даже среди молодых политиков, там нет.

 - Сейчас молодёжи стоит бороться за те инструменты, которые позволяют проникать в политику. Последний такой инструмент - это мажоритарка. Мажоритарная система в любой стране является социальным лифтом. Только на этом лифте вы можете быстро подняться с низших этажей социальной лестницы на высшие. Поэтому нужно выступать, бороться за то, чтобы в Украине на следующих выборах был возвращён мажоритарный сегмент. 50% - уже хорошо, 30% - не очень, но всё равно даёт возможности. Но молодёжи нужно выступать против тех политиков, которые говорят, что мажоритарная система нам не нужна.

 - Как Вы считаете, на будущих выборах в парламент, при возврате мажоритарного сегмента, можно ли ожидать притока новых лиц?

 - Притока нет, но отдельные люди всегда попадают. А практика показывает, что иногда пять, шесть или десять человек в парламенте могут создать критическую массу, которая перебарывает большинство.

 - То есть, Вы верите, что новая оппозиция в Украине появится?

 - Эти люди неизбежно появятся. Но для этого явления, повторяю, необходима постоянная борьба за социальный лифт, которым являются прямые личностные выборы.

 - На Ваш взгляд, сыграют ли свою роль в формировании реальной оппозиции новые технологии, в частности социальные сети, как это происходит во многих странах мира?

 - Они уже играют. Потому что, когда нет прямых выборов, социальные сети заменяют эти выборы.

 Сейчас блоггеры, у которых есть несколько сотен тысяч "фрэндов", играют гораздо большую роль, чем самые крупные чиновники. Сейчас лучшие креативные умы имеют уникальную возможность увеличивать свою личную общественную капитализацию не только через выборные институты, но и через социальные сети.

 Социальные сети уже играют большую роль, а в будущем будут играть просто колоссальную. Многие лидеры, которые не смогут войти в политику через традиционные политические инструменты, зайдут туда через интернет.

 - На днях у Вас вышла новая книга "О политике бес спорно". В ней вы показываете внутреннюю сторону политического процесса в Украине. Это попытка десакрализировать политику?

 - Вы знаете, я недавно приехал с конференции в Ялте - YES. Там выступал Шимон Перес, президент Израиля, и он мне подсказал очень хорошую метафору. Поскольку моя книга метафорична, я использую метафору в том числе и для раскрытия главного секрета книги. Вот он сказал, что существуют две вершины мировой драматургии: есть драматургия Шекспира и драматургия Чехова. И в чём разница? У Шекспира на сцене воюют герои, бушуют страсти, витает дух подвижничества, героизма, но в конце умирают все. Умирают или садятся в тюрьму. А у Чехова на сцене простые люди, скучные разговоры, нудные выводы, но в конце все остаются живы. Так вот он сказал, что ему ближе драматургия Чехова, поскольку он, как старый еврей, хочет, чтобы в конце были все живы. Используя эту метафору, я хочу сказать, в чём особенность украинской политики. Все украинские политики: и большие и маленькие - от руководителя ЖЭКа до руководителей страны - все они чувствуют себя героями Шекспира. Все они чувствуют себя спасителями мира, но в конце хотят остаться живы. Поэтому моя книга - это набор рецептов для политиков, как выглядеть в своих, а иногда и в чужих глазах, шекспировскими героями - как выглядеть Гамлетами, но закончить жизнь спокойно, как дядя Ваня. Наверно, это первая, главная сверхзадача моей книги.

 А второе - моя книга связана с обнаженной натурой. В первой моей книге, которая называлась "О политике упорно", я специально использовал очень смелые иллюстрации трёх знаменитых художников Украины с обнаженной натуры. Вторая моя книга уже называется "О политике бес спорно", но там всё равно очень много обнаженной натуры. И самая бесстыдно обнаженная - это пачка долларов, изображенных "голяком" на столе. Называется эта картина знаменитого украинского художника Александра Ройдбурдта "Натюрморт". Так вот, когда я увидел его картину, я понял, что у нас голые деньги никто не видит. Наши политики часто видят эти деньги только "одетыми": одетыми в счета, в переводы, в конверты и даже в багажники. Но, когда видишь их на картине голыми, то возникает ощущение постыдности и неловкости.

 И мне хотелось в своей книге настолько обнажить политические страсти, политические натуры, политические мотивации, чтоб люди посмотрели на всё это в голом виде и им стало стыдно.

 Я понимаю, что пристыдить политиков очень тяжело. Особенно с помощью убеждений иди нравоучений. Последнее средство пристыдить политика - это хорошая картина с голой натуры и хорошая метафора. Поэтому моя книга состоит из хороших картин трех блестящих украинских художников и, я надеюсь, неплохих авторских метафор, которые должны вызвать у политика хотя бы чувство лёгкой краски на щеках за свои действия, за своё поведение и, может быть, за своё отношение к простым людям.

 Беседовала Марина Гонта